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Budterence.tk Forum » FUORI ARGOMENTO » Di tutto, di più » Hitler ci ha fatto fessi, ed altri complottismi
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Autore Hitler ci ha fatto fessi, ed altri complottismi Ultimo Aggiornamento: 05/08/2009 19.05
MaxFrames
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Mano destra del diavolo
Elvis è vivo. Michael Jackson anche. Lennon pure. Invece McCartney no.
Apro, come promesso, una nuova discussione per sviluppare un off-topic nato altrove.
Si parla di teorie del complotto, e a proposito della morte di Hitler un utente (Thinlizzy) avanza l'ipotesi che il Fuhrer non si sia suicidato nel suo bunker di Berlino mentre l'Armata Rossa era ormai alle porte, ingerendo una capsula di veleno e contemporaneamente sparandosi un colpo di pistola con successivo rogo del cadavere (come la versione ufficiale riporta). Afferma che tra l'altro il medico che fece l'autopsia di quello (poco) che rimaneva del dittatore mori' due giorni dopo. Io chiedo la fonte, e la risposta e'
thinlizzy, 24/07/2009 13.53:
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per hitler qui c'è un po di documentazione
alieniemisteri.altervista.org/i_misteri_di_hitler.htm
--------------------------------------------------------------------------------
Passiamo allora ad analizzare il documento.
Gia' dall'URL iniziamo male, se l'obiettivo e' quello di arrivare alla verita' scientifica. Pensate al giudice di un processo che si presenta con la scritta "tutti in galera" sulla toga.
Nella pagina linkata poi ci sono perle tipo questa:
"In sostanza, da ciò emerge la possibilità che Hitler fosse stato in contatto, consapevolmente o meno, con esseri non di questo pianeta, ma è difficile trovare prove a supporto di ciò."
Ma evitiamo le argomentazioni "ad hominem" (anche se, davvero, non so quale attendibilita' scientifica possa mai avere qualcuno che scrive roba del genere) e passiamo direttamente al merito della questione.
Al paragrafo sulla morte di Hitler la pagina recita:
"Il 23/10/1984 il dottor Lester Luntz dichiarava che, secondo le prove acquisite sulla morte di Hitler e secondo le sue ricerche, era certo che i nazisti avessero utilizzato una controfigura da dare in pasto ai nemici. Si trattava di un piano precedentemente organizzato, perché si sapeva che il cadavere carbonizzato sarebbe stato identificato dai ponti dentali: quindi poteva essere chiunque. Tra l’altro, il giorno seguente a queste dichiarazioni, il dentista norvegese che aveva identificato Hitler moriva misteriosamente."
Diciamo quindi, intanto, che non si sta parlando del medico (sovietico) che diresse l'autopsia nel 1945 (il cui nome risulta essere secondo tutte le fonti che ho trovato, Faust Sherovsky) ma di un fantomatico "dentista norvegese" (chi?), e che la sua morte "in circostanze misteriose" (quali?) sarebbe avvenuta il giorno dopo le dichiarazioni di questo tale Lester Luntz (un medico dentista statunitense), e non due giorni dopo l'autopsia di Hitler (nel 1945).
Qual e' il nome di questo fantomatico dentista norvegese? Cosa ci faceva un norvegese nell'equipe di medici sovietici che effettuarono l'autopsia? In quali circostanze e' morto? Perche' queste circostanze sarebbero misteriose? Il documento non dice nulla di nulla su questo. Ne consegue che il grado di attendibilita' della fonte e', molto semplicemente, zero.
Molte fonti citano come autore dell'identificazione originale della dentatura di Hitler (metodo generalmente utilizzato come unica fonte di identificazione di un corpo carbonizzato) il dentista personale del dittatore, tratto in arresto dai sovietici, il cui nome dovrebbe essere Hugo Blaschke. Secondo Wikipedia Hugo Blaschke e' deceduto nel 1959, 14 anni dopo l'autopsia e 25 anni prima che Luntz esprimesse dei dubbi sulla correttezza dell'indentificazione della dentatura del Fuhrer (e non e' il solo ad averlo fatto nel corso degli anni, a quanto pare) in quanto basata solo su dichiarazioni di Blaschke che "a memoria" identifico' con certezza i lavori fatti sui denti di Adolf. E come dargli torto: e' un po' poco come certezza...
Ho potuto trovare articoli di giornale precedenti alla data del 25/10/1984 in cui si riportano queste medesime affermazioni del dott. Luntz, il quale quindi evidentemente si e' occupato della cosa per diverso tempo.
Ma torniamo al misterioso dentista norvegese. Niente paura: un altro po' di ricerche e salta fuori il nome di Reidar F. Sognnaes, sul quale esiste pure una pagina su Wikipedia; un altro che si e' occupato ex-post del problema dell'identificazione medico-legale di Hitler. Il tizio in questione e' uno dei tanti che ha scritto un saggio in materia, concludendo a quanto risulta da un abstract (se qualcuno e' in grado di accedere al testo completo, lo segnali qui), che - traduco letteralmente - "le uniche prove medico-legali convincenti delle morti di Hitler e Bormann si sono dimostrati essere i dati dentistici". Non suona proprio come "non era il corpo di Hitler, vi hanno fregato", vero? Non solo: il saggio in questione e' del 1980, 4 anni prima che il suo collega americano gli desse sostanzialmente torto (se i testi dei rispettivi saggi non lo smentiranno) dichiarando che di convincente non c'era proprio nulla.
E come sara' morto "in circostanze misteriose" il povero Sognnaes? Secondo il New York Times, la cosa e' accaduta per un attacco di cuore (aveva 72 anni), il 21 settembre 1984, circa un mese PRIMA delle presunte "rivelazioni" di Luntz.
OOOPS!
Cosa si puo' concludere di tutto questo?
Le circostanze della morte di Hitler, in assenza di un cadavere chiaramente identificabile e viste le circostanze davvero non ideali in cui si e' svolta l'autopsia, sono chiaramente tutt'altro che pacifiche. Si potrebbe anche arrivare ad ipotizzare che il cadavere carbonizzato non fosse il suo, e non e' questo il punto della questione.
Il punto e' che per sostenere questa tesi, al di la' delle illazioni, dei "si dice" e dei "secondo me", ci vogliono prove documentali verificabili.
Mi dispiace, ma il sito linkato e' un classico esempio della spazzatura che purtroppo infesta da tempo il web. Illazioni, riferimenti volutamente vaghi ed incompleti, assenza di citazioni, nomi, cognomi, date, riferimenti bibliografici, un qualsiasi dato a cui aggrapparsi per potere verificare ed eventualmente confutare.
E nonostante questo, purtroppo, sempre piu' persone (anche valide) arrivano ad affermare per sicuramente vera un'affermazione solo perche' si ricordano di averla letta su qualche sito o blog.
Un'ultima considerazione per chiudere: saro' sempre ben felice di commentare eventuali riferimenti precisi e verificabili che confermino - o smentiscano - la validita' di quanto sopra. E' la base del ragionamento scientifico: la scienza e' una scienza convenzionale ed operativa, ossia non e' vero cio' che mi piace, ma e' vero cio' che riesci a dimostrarmi, e solo finche' qualcun altro non mi dimostra diversamente!
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24/07/2009 16.36
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Salud
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Non ne sapevo nulla di questa storia.
Però nel titolo della discussione mi dimentichi Jim Morrison, cacchio! C'è chi ci ha scritto addirittura un libro ("Vivo!") affermando di averlo incontrato e conosciuto a Parigi anni dopo la sua morte... devo inventarmi qualcosa del genere invece di continuare a lavorare!
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"O mio Dio se devi salvarne uno salva me! IO NON CI VOLEVO VENIREEEEEE!"
24/07/2009 16.55
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thinlizzy
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Re: Elvis è vivo. Michael Jackson anche. Lennon pure. Invece McCartney no.
MaxFrames, 24/07/2009 16.36:
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Apro, come promesso, una nuova discussione per sviluppare un off-topic nato altrove.
Si parla di teorie del complotto, e a proposito della morte di Hitler un utente (Thinlizzy) avanza l'ipotesi che il Fuhrer non si sia suicidato nel suo bunker di Berlino mentre l'Armata Rossa era ormai alle porte, ingerendo una capsula di veleno e contemporaneamente sparandosi un colpo di pistola con successivo rogo del cadavere (come la versione ufficiale riporta). Afferma che tra l'altro il medico che fece l'autopsia di quello (poco) che rimaneva del dittatore mori' due giorni dopo. Io chiedo la fonte, e la risposta e'
Passiamo allora ad analizzare il documento.
Gia' dall'URL iniziamo male, se l'obiettivo e' quello di arrivare alla verita' scientifica. Pensate al giudice di un processo che si presenta con la scritta "tutti in galera" sulla toga.
Nella pagina linkata poi ci sono perle tipo questa:
"In sostanza, da ciò emerge la possibilità che Hitler fosse stato in contatto, consapevolmente o meno, con esseri non di questo pianeta, ma è difficile trovare prove a supporto di ciò."
Ma evitiamo le argomentazioni "ad hominem" (anche se, davvero, non so quale attendibilita' scientifica possa mai avere qualcuno che scrive roba del genere) e passiamo direttamente al merito della questione.
Al paragrafo sulla morte di Hitler la pagina recita:
"Il 23/10/1984 il dottor Lester Luntz dichiarava che, secondo le prove acquisite sulla morte di Hitler e secondo le sue ricerche, era certo che i nazisti avessero utilizzato una controfigura da dare in pasto ai nemici. Si trattava di un piano precedentemente organizzato, perché si sapeva che il cadavere carbonizzato sarebbe stato identificato dai ponti dentali: quindi poteva essere chiunque. Tra l’altro, il giorno seguente a queste dichiarazioni, il dentista norvegese che aveva identificato Hitler moriva misteriosamente."
Diciamo quindi, intanto, che non si sta parlando del medico (sovietico) che diresse l'autopsia nel 1945 (il cui nome risulta essere secondo tutte le fonti che ho trovato, Faust Sherovsky) ma di un fantomatico "dentista norvegese" (chi?), e che la sua morte "in circostanze misteriose" (quali?) sarebbe avvenuta il giorno dopo le dichiarazioni di questo tale Lester Luntz (un medico dentista statunitense), e non due giorni dopo l'autopsia di Hitler (nel 1945).
Qual e' il nome di questo fantomatico dentista norvegese? Cosa ci faceva un norvegese nell'equipe di medici sovietici che effettuarono l'autopsia? In quali circostanze e' morto? Perche' queste circostanze sarebbero misteriose? Il documento non dice nulla di nulla su questo. Ne consegue che il grado di attendibilita' della fonte e', molto semplicemente, zero.
Molte fonti citano come autore dell'identificazione originale della dentatura di Hitler (metodo generalmente utilizzato come unica fonte di identificazione di un corpo carbonizzato) il dentista personale del dittatore, tratto in arresto dai sovietici, il cui nome dovrebbe essere Hugo Blaschke. Secondo Wikipedia Hugo Blaschke e' deceduto nel 1959, 14 anni dopo l'autopsia e 25 anni prima che Luntz esprimesse dei dubbi sulla correttezza dell'indentificazione della dentatura del Fuhrer (e non e' il solo ad averlo fatto nel corso degli anni, a quanto pare) in quanto basata solo su dichiarazioni di Blaschke che "a memoria" identifico' con certezza i lavori fatti sui denti di Adolf. E come dargli torto: e' un po' poco come certezza...
Ho potuto trovare articoli di giornale precedenti alla data del 25/10/1984 in cui si riportano queste medesime affermazioni del dott. Luntz, il quale quindi evidentemente si e' occupato della cosa per diverso tempo.
Ma torniamo al misterioso dentista norvegese. Niente paura: un altro po' di ricerche e salta fuori il nome di Reidar F. Sognnaes, sul quale esiste pure una pagina su Wikipedia; un altro che si e' occupato ex-post del problema dell'identificazione medico-legale di Hitler. Il tizio in questione e' uno dei tanti che ha scritto un saggio in materia, concludendo a quanto risulta da un abstract (se qualcuno e' in grado di accedere al testo completo, lo segnali qui), che - traduco letteralmente - "le uniche prove medico-legali convincenti delle morti di Hitler e Bormann si sono dimostrati essere i dati dentistici". Non suona proprio come "non era il corpo di Hitler, vi hanno fregato", vero? Non solo: il saggio in questione e' del 1980, 4 anni prima che il suo collega americano gli desse sostanzialmente torto (se i testi dei rispettivi saggi non lo smentiranno) dichiarando che di convincente non c'era proprio nulla.
E come sara' morto "in circostanze misteriose" il povero Sognnaes? Secondo il New York Times, la cosa e' accaduta per un attacco di cuore (aveva 72 anni), il 21 settembre 1984, circa un mese PRIMA delle presunte "rivelazioni" di Luntz.
OOOPS!
Cosa si puo' concludere di tutto questo?
Le circostanze della morte di Hitler, in assenza di un cadavere chiaramente identificabile e viste le circostanze davvero non ideali in cui si e' svolta l'autopsia, sono chiaramente tutt'altro che pacifiche. Si potrebbe anche arrivare ad ipotizzare che il cadavere carbonizzato non fosse il suo, e non e' questo il punto della questione.
Il punto e' che per sostenere questa tesi, al di la' delle illazioni, dei "si dice" e dei "secondo me", ci vogliono prove documentali verificabili.
Mi dispiace, ma il sito linkato e' un classico esempio della spazzatura che purtroppo infesta da tempo il web. Illazioni, riferimenti volutamente vaghi ed incompleti, assenza di citazioni, nomi, cognomi, date, riferimenti bibliografici, un qualsiasi dato a cui aggrapparsi per potere verificare ed eventualmente confutare.
E nonostante questo, purtroppo, sempre piu' persone (anche valide) arrivano ad affermare per sicuramente vera un'affermazione solo perche' si ricordano di averla letta su qualche sito o blog.
Un'ultima considerazione per chiudere: saro' sempre ben felice di commentare eventuali riferimenti precisi e verificabili che confermino - o smentiscano - la validita' di quanto sopra. E' la base del ragionamento scientifico: la scienza e' una scienza convenzionale ed operativa, ossia non e' vero cio' che mi piace, ma e' vero cio' che riesci a dimostrarmi, e solo finche' qualcun altro non mi dimostra diversamente!
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quale sito pensi sia quello affidabile per trovare notizie serie e provate sulla morte di hitler?
te lo dico io,nessuno perchè ci sono cose che non devono avere mai dei fondamenti seri all'opinione pubblica,quindi tutto si basa su indizi e supposizioni.
posso aver sbagliato sul medico,ma nulla toglie che la morte di hitler puzzi di qualcosa di strano,o vuoi dirmi che è normale che uno beve il cianuro,non muore (cosa strana visto che il cianuro dovrebbe essere veloce)gli sparano e poi dopo bruciano anche il cadavere però poi i russi li trovano e fanno l'autopsia....su un corpo che gli è stato confermato fosse di hitler da nazisti che erano con lui
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the boy are back in town
24/07/2009 20.21
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Bulldozer_81....
Da Wikipedia: "Il mistero della morte".
it.wikipedia.org/wiki/Hitler
Il dubbio se Hitler fosse realmente morto o no è rimasto per anni al centro di numerose polemiche: c'era chi lo riteneva effettivamente morto e chi invece pensava che fosse ancora vivo. Va detto che le poche persone presenti nel bunker o si suicidarono o furono catturate, ma tutti affermarono con certezza della morte del Führer. Secondo fonti sovietiche i corpi rinvenuti e poi riconosciuti come quelli di Hitler e della Braun erano completamente carbonizzati e fu possibile riconoscerli solamente dalle impronte dentali.[senza fonte] Questo però appare alquanto inverosimile in quanto l'operazione di incenerimento dei due corpi fu fatta in maniera molto frettolosa poiché nel giardino della Cancelleria, dove si è ritenuto che avvenne il rogo, pioveva ogni sorta di proiettile.
L'autopsia che venne fatta al corpo di Hitler da parte dei russi rivelò che si suicidò con il cianuro, tuttavia i troppi particolari ritrovati sul corpo carbonizzato a 48 ore dal decesso, fanno pensare che i risultati dell'autopsia siano stati inventati dai sovietici. Nei primi di maggio del 1945 furono mostrate anche alcune foto di un corpo che i sovietici dissero quello di Hitler, ma la cosa venne quasi subito bollata come un falso.[senza fonte] Pur se nel tempo sono stati espressi diversi dubbi sulla morte del dittatore, ormai viene data per certa la sua morte avvenuta nel bunker di Berlino il 30 aprile 1945.
Penso che come risposta possa essere sufficiente o no?
24/07/2009 20.45
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thinlizzy
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Re: Da Wikipedia: "Il mistero della morte".
Bulldozer_81...., 24/07/2009 20.45:
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it.wikipedia.org/wiki/Hitler
Il dubbio se Hitler fosse realmente morto o no è rimasto per anni al centro di numerose polemiche: c'era chi lo riteneva effettivamente morto e chi invece pensava che fosse ancora vivo. Va detto che le poche persone presenti nel bunker o si suicidarono o furono catturate, ma tutti affermarono con certezza della morte del Führer. Secondo fonti sovietiche i corpi rinvenuti e poi riconosciuti come quelli di Hitler e della Braun erano completamente carbonizzati e fu possibile riconoscerli solamente dalle impronte dentali.[senza fonte] Questo però appare alquanto inverosimile in quanto l'operazione di incenerimento dei due corpi fu fatta in maniera molto frettolosa poiché nel giardino della Cancelleria, dove si è ritenuto che avvenne il rogo, pioveva ogni sorta di proiettile.
L'autopsia che venne fatta al corpo di Hitler da parte dei russi rivelò che si suicidò con il cianuro, tuttavia i troppi particolari ritrovati sul corpo carbonizzato a 48 ore dal decesso, fanno pensare che i risultati dell'autopsia siano stati inventati dai sovietici. Nei primi di maggio del 1945 furono mostrate anche alcune foto di un corpo che i sovietici dissero quello di Hitler, ma la cosa venne quasi subito bollata come un falso.[senza fonte] Pur se nel tempo sono stati espressi diversi dubbi sulla morte del dittatore, ormai viene data per certa la sua morte avvenuta nel bunker di Berlino il 30 aprile 1945.
Penso che come risposta possa essere sufficiente o no?
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penso tu sia un caprone che non sa esprimere idee ma solo usare ctrl c e ctrl v
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the boy are back in town
24/07/2009 20.49
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MaxFrames
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Re: Re: Elvis è vivo. Michael Jackson anche. Lennon pure. Invece McCartney no.
thinlizzy, 24/07/2009 20.21:
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vuoi dirmi che è normale che uno beve il cianuro,non muore (cosa strana visto che il cianuro dovrebbe essere veloce)gli sparano e poi dopo bruciano anche il cadavere però poi i russi li trovano e fanno l'autopsia....su un corpo che gli è stato confermato fosse di hitler da nazisti che erano con lui
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Veramente secondo la versione ufficiale Hitler bevve il veleno e contemporaneamente si sparo' un colpo, cosa che gli era stata consigliata per assicurarsi di morire in pochi secondi anche nel caso in cui il proiettile avesse fatto cilecca o comunque non l'avesse ucciso sul colpo. La stessa cosa fecero i Goebbels.
Ammesso che il cadavere ritrovato fosse quello di Hitler, assolutamente nulla lascia supporre che non sia morto istantaneamente, vuoi per effetto del veleno, vuoi per effetto del colpo di pistola.
Come detto, esiste comunque un piccolo margine di dubbio dato dal fatto che l'identificazione... dentale fu fatta da nazisti. Ma in assenza di qualsivoglia indizio contrario, si puo' ritenere il cadavere oggetto dell'autopsia sovietica come quello del Fuhrer.
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24/07/2009 21.56
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Bud Graziano
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Ho letto attentamente quanto linkato da thinlizzy...
A me sa francamente di ridicolo... Mi ispira più fiducia un alcolizzato piuttosto che uno che linka un'accozzaglia di cose "per sentito dire", senza nomi, cognomi o comunque dati che possano essere incontrovertibili o quantomeno un minimo credibili...
Ci sono dei dubbi sulla morte di Hitler, come su tante altre morti di illustri personaggi storici, ma trovo abbondantemente più veritiere le notizie tramandate e studiate sui libri di storia, pur se un pò incomplete, piuttosto che 4 supposizioni fatte da un qualcuno che piuttosto che passare una sera a farsi 2 galloni di birra ha scritto questa pagina di blog che mi sembra molto ma molto campata in aria...
[Modificato da Bud Graziano 25/07/2009 0.15]
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Bud: Vorrei una frittata.
Oste: Con quante uova? Uno o due?
Bud: Dodici!
Oste: E le cipolle ce le mettiamo?
Bud: No, viene troppo pesante!
25/07/2009 0.13
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puffin1
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Fustaccio
LA storia è molto complicata ma credo che come al solito la verità non verrà mai a galla, i dubbi restano e qualcuno giurò di averlo visto in Argentina come si giura che li finirono diversi tesori del raich.
Per conto mio viste le numerose testimonanze dei sopravvisuti del bunker delle ultime ore (hanno anche girato un film "La Caduta")una persona fuori di testa, orgogliosa ma soprattutto malata non avrebbe avuto nessun motivo di abbandoare il quartier generale, se cosi fosse stato penso che avrebbe ovuto occasione di sparire mesi prima non certamente quando la citta era ormai sotto assedio
_________________________________
"E lei è sicuro che la sua impresa riuscirà Mr O'Brian?"
"Ma come signorina lei non conosce lo slogan? Solo Puffin ti darà forza grinta a volontà!"
"Per non parlare dei 200mila dollari di premio che vincerà se la prova dovesse riuscire.."
"Ripeto solo Puffin ti darà forza grinta a volontà..ma perchè lei lo farebbe gratis?!"
25/07/2009 0.26
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Salud
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Re:
puffin1, 25/07/2009 0.26:
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una persona fuori di testa, orgogliosa ma soprattutto malata non avrebbe avuto nessun motivo di abbandoare il quartier generale, se cosi fosse stato penso che avrebbe ovuto occasione di sparire mesi prima non certamente quando la citta era ormai sotto assedio
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Questo ha senso: il capitano che affonda con la propria nave.
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25/07/2009 9.01
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Brunez
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Fustaccio
in ogni caso, a sta ora Hitler è morto in ogni caso immagino...
poi comunque grazie ai vari programmi pseudoscientifici e a dei bestseller pseudostorici da due soldi su questo tipo di faccende si fa piu' confusione che chiarezza...
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"Questo è un alimentamento abbondevole, che serve principalmente per la congiuntura del sistema nevronitico, che a sua volta salva l'indigenza del succhio gastrico"
BrunezNet Journal
Brunez on Twitter
25/07/2009 11.40
IP: Nascosto
Bulldozer_81....
Re:
Brunez, 25/07/2009 11.40:
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a sta ora Hitler è morto in ogni caso immagino...
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Direi proprio di si essendo nato nel lontano 1889 a quest'ora avrebbe 120 anni, cosa impossibile da raggiungere...
25/07/2009 11.43
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thinlizzy
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Comante
Re:
puffin1, 25/07/2009 0.26:
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se cosi fosse stato penso che avrebbe ovuto occasione di sparire mesi prima non certamente quando la citta era ormai sotto assedio
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chi ti dice che non l'abbia fatto?esistono i sosia,hitler era una delle persone più importanti e influenti al mondo.
io sinceramente non credo a quello che è stato detto da un gruppo di nazisti invasati,vedete voi se crederci o no.gli stati ci prendono per il culo ogni momento ancora adesso che in teoria siamo più svegli di 50 anni fa,non era relativamente semplice imbabbocchiare la gente a quell'epoca?
archiviostorico.corriere.it/1992/settembre/18/sosia_Hitler_della_foto_sui_co_0_920918146...
[Modificato da thinlizzy 25/07/2009 13.20]
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padrepedro
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Capoccia (di Ormond)
Re: Re:
i complotti ci sono là dove, vuoi per un motivo vuoi per un altro, la verità non potrà mai essere chiara e provata al 100%.
mettetevi l'anima n pace.
la morte di lady d?
la morte di sindona?
le torri gemelle?
l'arresto di provenzano il giorno esatto dopo le elezioni?
la morte di heider?
la p2?
le armi di distruzione di massa irachene?
emanuela orlandi?
l'attentato a woijtila?
il buen retiro delle star non è poi un complotto semmai è gossip quindi se elvis o morrison son vivi, buon per loro.
è tutto il resto che mi precoccupa.
_________________________________
Nel tempo dell'inganno universale, dire la verita'e' un atto rivoluzionario.
25/07/2009 14.12
IP: Nascosto
puffin1
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Fustaccio
Re: Re:
thinlizzy, 25/07/2009 13.13:
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chi ti dice che non l'abbia fatto?esistono i sosia,hitler era una delle persone più importanti e influenti al mondo.
io sinceramente non credo a quello che è stato detto da un gruppo di nazisti invasati,vedete voi se crederci o no.gli stati ci prendono per il culo ogni momento ancora adesso che in teoria siamo più svegli di 50 anni fa,non era relativamente semplice imbabbocchiare la gente a quell'epoca?
archiviostorico.corriere.it/1992/settembre/18/sosia_Hitler_della_foto_sui_co_0_920918146...
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nessuno potrà dimostrare il contrario ma a parità di informazioni molto sufficienti è piu facile pensare che sia rimasto in citta fino all'ultimo, in caso sontrario perche le piu alte cariche del governo non sono scappate con lui?
Perchè nessuno compreso Hitler ha voluto abbandonare la barca..
Questa, brancolando nel buio è sicurmanete la spiegazione piu logica
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"E lei è sicuro che la sua impresa riuscirà Mr O'Brian?"
"Ma come signorina lei non conosce lo slogan? Solo Puffin ti darà forza grinta a volontà!"
"Per non parlare dei 200mila dollari di premio che vincerà se la prova dovesse riuscire.."
"Ripeto solo Puffin ti darà forza grinta a volontà..ma perchè lei lo farebbe gratis?!"
25/07/2009 16.29
IP: Nascosto
Bud Graziano
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Re: Re: Re:
puffin1, 25/07/2009 16.29:
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nessuno potrà dimostrare il contrario ma a parità di informazioni molto sufficienti è piu facile pensare che sia rimasto in citta fino all'ultimo, in caso sontrario perche le piu alte cariche del governo non sono scappate con lui?
Perchè nessuno compreso Hitler ha voluto abbandonare la barca..
Questa, brancolando nel buio è sicurmanete la spiegazione piu logica
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Mi sento pienamente d'accordo con te...
Le altre teorie mi sembrano francamente campate in aria e molto ma molto fantasiose... Credo che alla fine la spiegazione più corretta è semplicemente quella più logica... Il resto credo sia solo un'ossessiva ricerca del misfatto o della semplice opinione-contro...
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Bud: Vorrei una frittata.
Oste: Con quante uova? Uno o due?
Bud: Dodici!
Oste: E le cipolle ce le mettiamo?
Bud: No, viene troppo pesante!
27/07/2009 0.52
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Ferdinand88
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Città: GAIOLE IN CHIANTI
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Mandrillaccio
Come dice Padrepedro la verità non la sapremo mai. Ci hanno detto che Hitler è morto suicida nel su bunker, e fino ad oggi non esiste alcuna prova contraria. Quindi ognuno può esprimere ciò che pensa, anche dire che Hitler è stato salvato dagli alieni un mese prima della sua morte e adesso è su Giove che sta elaborando un piano per la conquista della terra!
Il problema poi sta anche nel fatto che, come dice Brunez, esistono varie trasmissioni che facendo finta di rivelare questi misteri fanno ancora più confusione.
Non so se avete mai visto Voyager, praticamente a inizio puntata sembra che ti rivelino il significato della vita, poi arriva Giacobbo che con i suoi mille mila dubbi e "giacobbate" fa una confusione megagalattica arrivando alla conclusione che i cerchi nel grano sono stati fatti dai templari che inseguivano un chupacabra in fuga da Rennes Le chateaux dopo aver scoperto che John Titor e Hitler erano parenti.
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Solo Puffin ti darà forza e grinta a volontà!!
27/07/2009 7.19
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Bud Graziano
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Voyager...
La trasmissione più ridicola che abbia mai visto... Possibili teorie che ndovrebbero scoprire misteri mai scovati, ma che non scovano nulla, mettono più dubbi, e aggiungono e si coprono semplicemente di ridicolo... Poi le innumerevoli puntate dedicate a Titor...
Meglio vedere in tv Giucas Casella...
[Modificato da Bud Graziano 27/07/2009 9.35]
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Bud: Vorrei una frittata.
Oste: Con quante uova? Uno o due?
Bud: Dodici!
Oste: E le cipolle ce le mettiamo?
Bud: No, viene troppo pesante!
27/07/2009 9.33
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M.endri
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Fustaccio
Re:
Salud, 24/07/2009 16.55:
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Non ne sapevo nulla di questa storia.
Però nel titolo della discussione mi dimentichi Jim Morrison, cacchio! C'è chi ci ha scritto addirittura un libro ("Vivo!") affermando di averlo incontrato e conosciuto a Parigi anni dopo la sua morte... devo inventarmi qualcosa del genere invece di continuare a lavorare!
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Anche io ci avevo pensato...AH L' ALTRO GIORNO IN NEGOZIO DA ME HO INCONTRATO FREDDIE MERCURY, mi aiuti a scrivere un libro?!
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eNDRI will have his revange on...
27/07/2009 12.24
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padrepedro
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Capoccia (di Ormond)
Re:
Bud Graziano, 27/07/2009 9.33:
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Voyager...
La trasmissione più ridicola che abbia mai visto... Possibili teorie che ndovrebbero scoprire misteri mai scovati, ma che non scovano nulla, mettono più dubbi, e aggiungono e si coprono semplicemente di ridicolo... Poi le innumerevoli puntate dedicate a Titor...
Meglio vedere in tv Giucas Casella...
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la trasmissione che conduce ora Ruggeri ha raggiunto livelli di ridicolo unici.
secondo me batte anche voyager
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Nel tempo dell'inganno universale, dire la verita'e' un atto rivoluzionario.
27/07/2009 13.59
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Bud Graziano
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Re: Re:
padrepedro, 27/07/2009 13.59:
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la trasmissione che conduce ora Ruggeri ha raggiunto livelli di ridicolo unici.
secondo me batte anche voyager
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Non l'ho vista... Ma visto quanto dici, mi riprometterò di farlo quanto prima... Mi hai messo curiosità...
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Bud: Vorrei una frittata.
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27/07/2009 14.25
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thinlizzy
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Re: Re:
padrepedro, 27/07/2009 13.59:
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la trasmissione che conduce ora Ruggeri ha raggiunto livelli di ridicolo unici.
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hai ragione è orrenda,ma essendo in un giorno che la televisione fa più pena del solito,finisce che me la guardo e cmq almeno mi faccio 2 risate....
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the boy are back in town
27/07/2009 14.37
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Ferdinand88
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Re: Re:
padrepedro, 27/07/2009 13.59:
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la trasmissione che conduce ora Ruggeri ha raggiunto livelli di ridicolo unici.
secondo me batte anche voyager
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Ancora non l'ho vista, ma me lo immaginavo!
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27/07/2009 18.41
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Elvis non è morto, "è tornato a casa"...
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-Una granata signor colonnello , una granata ha colpito la postazione N° 12, chiedo immediata convalida ordini. Passo e chiudo.
-Pe' chiude hai chiuso, mo aspettiamo che te passa....
28/07/2009 10.08
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Ferdinand88
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Re:
P@quito, 28/07/2009 10.08:
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Elvis non è morto, "è tornato a casa"...
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Già... anche MJ secondo Man in black era un alieno! Sarà tornato a casa anche lui???
A proposito, c'è gente che sostiene che i man in black esistano veramente e che siano in stretto contatto con li alieni (altra forma di complottismo... )
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28/07/2009 19.18
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Bud Graziano
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Più che forma di complottismo, direi semplicemente una boiata pazzesca...
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28/07/2009 21.13
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Re:
Ferdinand88, 29/07/2009 17.35:
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Eccoqui un articolo sui presunti MIB.
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29/07/2009 17.36
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Salud
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Re: Re:
Ferdinand88, 29/07/2009 17.36:
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Hihi, un sito che si chiama chupacabramania è già tutto un programma...
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"O mio Dio se devi salvarne uno salva me! IO NON CI VOLEVO VENIREEEEEE!"
29/07/2009 17.46
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Re: Re:
padrepedro, 27/07/2009 13.59:
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la trasmissione che conduce ora Ruggeri ha raggiunto livelli di ridicolo unici.
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Mi rifiuto di vederla, e lo stesso vale per Giacobbo con le sue immani str ate, tipo: "forse ci sono prove dell'esistenza dei vampiri" , oppure "esiste un filmato che proverebbe l'esistenza dello Yeti" , etc.etc.
PIEROOOOOOOOOOOOOOO, pensaci tu!
ALBERTOOOOOOOOOOOOO, fa qualcosa!
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29/07/2009 17.51
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Bud Graziano
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Re: Re: Re:
Salud, 29/07/2009 17.51:
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Mi rifiuto di vederla, e lo stesso vale per Giacobbo con le sue immani str ate, tipo: "forse ci sono prove dell'esistenza dei vampiri" , oppure "esiste un filmato che proverebbe l'esistenza dello Yeti" , etc.etc.
PIEROOOOOOOOOOOOOOO, pensaci tu!
ALBERTOOOOOOOOOOOOO, fa qualcosa!
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Hai proprio ragione... Loro si che sono giornalisti seri che si occupano di scienza seria...
Ho visto stasera la trasmissione di Ruggeri, come ripromesso, e devo dire che è veramente brutta... Anzi, fa proprio schifo...
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29/07/2009 23.43
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Salud
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Re: Re: Re: Re:
Bud Graziano, 29/07/2009 23.43:
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Hai proprio ragione... Loro si che sono giornalisti seri che si occupano di scienza seria...
Ho visto stasera la trasmissione di Ruggeri, come ripromesso, e devo dire che è veramente brutta... Anzi, fa proprio schifo...
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Io ho visto "la gaia scienza" su la7(repliche), che non avevo mai visto e devo dire che invece era una trasmissione molto interessante.
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30/07/2009 9.01
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